Bonjours à tous et bonne St Valentin,

J’ai quelques petites questions sur la terminologie lorsqu’on parle de planche à voile. Par exemple, le terme Top end on parle de quoi? Le terme faire du près signifie quoi? Quand on est « overpowered » c’est pas un probleme? Pourtant on parle des fois de meilleur contrôle lorsque over? On veut l’être ou pas? C’est quoi être over? Est-ce personnel à chaque personne, notre limite pour une grosseur de voile?

Merci d’avance pour vos réponses
Seb.

Top end: c'est la zone de vitesse maximum de ta planche
Faire du près: c'est remonter dans la direction d'ou vient le vent: par exemple si le vent vient du nord, tu peux faire des bords Nord-Est et Nord-Ouest (donc à 45 degrés du vent) qui te permettent en les combinant d'aller plein Nord
Owerpowered: c'est quand on a plus de vent que requis pour la voile utilisée. C'est un problème uniquement si on est très 'owerpower', auquel cas c'est difficile de faire des manoeuvres. Mais je crois que tous les planchistes préfêrent être Over que Under. Quand on est Under, on a aucune manoeuvrabilité et en plus on ne plane pas, ce qui est une grosse partie du fun en planche
Etre Over ou Under pour une vitesse de vent donnée, varie selon ton poids et la taille de voile. Plus tu es lourd, plus tu as besoin d'une grosse voile. Ce qui fait que pour un même vent, Yvente (+ de 200 lbs) peut être Under en 5 m alors que Rich1 (140 lbs) sera Over en 4.5 m2

Top end

Lorsque tu lis la description des voiles certaines sont classées comme ayant un bon TOP END et d’autres ont plutôt un meilleur LOW END. Exemple: une voile de 6m avec beaucoup de top end sera facile à tenir dans 25 noeuds mais c’est une voile qui demandera 18 noeuds de vent pour planner. À l’opposé une voile de 6m “low end” sera très puissante en vent faible 15-17 noeuds mais sera difficile à tenir dans le vent fort.

Près

C’est l’allure qui nous place pratiquement face au vent.



Overpowered

La traduction le dit bien “sur-puissance”. Oui on aime bien avoir de la puissance dans la voile “well powered” mais le terme “overpowered” s’utilise lorsque le surplus de puissance nous rend hors contrôle. La limite de ce contrôle dépend surtout de ton poids, ton niveau et de ton équipement (voir top/low end ci-haut)

Le lien avec le près c’est que oui il faut un peu de puissance pour naviguer à cette allure et conserver son planning. Si on est trop limite ça devient une véritable bataille sur l’eau pour ne pas dériver de plus en plus downwind. Par contre on peut compenser le vent faible en utilisant un plus gros aileron.

Me semble que c'est au près que l'on génère le meilleur vent apparent, donc où l'on peut garder son planing dans la plage la plus basse de sa voile. C'est pour ça que quand on est over, le flotteur veut remonter au près. C'est pour ça aussi que quand on est over, la voile veut nous fermer dans la face au près.

Je me trompe?

Pas sur de te suivre Jean ... moi pour partir au planning par vent faible j'opte pour le grand-large. Ça enlève la pression sur l'aileron et souvent on peut utiliser une vague pour s'aider. Si je monte au près c'est l'arrêt immédiat ... non ?

Les records de vitesse en planche ont été fait au grand large (30°) si ma mémoire est bonne. Par contre c'est vrai qu'en catamaran la vitesse la plus élevée on l'obtient au près, au grand largue on s'ennuie ...

Suis-je dans le champs :unsure:

Merci pour vos réponses.
Pour continué dans ce sens, quand on parle de conditions "onshore" ou "offShore" par exemple pour moi sa ne change pas grand chose, excepter la direction vers laquelle je me dirigerais en cas de pépin :whistle: . Par contre j'ai vue qu'il y a des planches pour certaine condition en particulier, c'est quoi la différence? est-ce si significatif? La différence elle est ou?

Merci d'avance

Onshore et offshore c'est la direction du vent par rapport à la berge

si tu es debout sur la plage face à l'eau
Onshore: le vent arrive dans ta face
Offshore: le vent arrive dans ton dos

Ca fait une différence sur la facon dont tu vas négocier la vague. Il y a donc certains équipement qui sont plus appropriés pour naviguer par exemple dans des condition de vent onshore pour laquelle il peut être plus difficile de passer le breaker entre autre.
Aussi par exemple certains types d'équipements comme les ailerons sont dessinés pour faciliter le surf des vagues dans des conditions onshore, on appelle ca un aileron onshore-wave, il va te permettre de remonter mieux au vent avec le désavantage d'un peu moins de maniabilité/réactivité qu'un aileron pure wave.

Sur un lac avec peu de vague, le onshore offshore tu t'en fous un peu si le vent rentre mais par contre un vent offshore est moins sécuritaire parce que si il arrive un pépin tu auras plus de difficultés à revenir à ton point de départ.

Souvent le vent est entre les deux, par exemple side-offshore ou side-onshore, j'imagine qu'avec les explication précédentes tu peux déduire ce que ca veux dire.


Je laisse Yvente mettre plus de détails et de beaux dessins.

Ok, bon explication. Pour rester dans la terminologie, j'aimerais en savoir plus sur les matériaux pour les voiles. X-ply, multi X-ply ou monofilm cé koi la différence et comment savoir à l'oeil car même sur le site de Gaastra(ma voile, pilot 6m) cé pas très claire, luff sleave en X-ply mais pas plus. Ya comme on onglet Technologie mais on dirait que ca rassemble toutes leurs voiles dans le même mode de fabrication. Me semble mais j'peux m'tromper, on a déjà dit dans un autre topic que le X-ply est plus résistan. Quel matériau est le mieux pour quelle grosseur de voile? Je sais chacun a pas mal sa propre idée à ce sujet mais j'aime bien avoir plusieurs façons de penser.

Et pour les fins, comment ca marche. Longueur, flexibilité, rigidité. On utilise koi pour faire koi??? Cé tu vrai qu' une aileron plus rigide va générer plus de vitesse au près???A+

Très bon lien pour les débutants comme moi qui m'a été donné par un adepte de grand vent et d'eau froide.

Windsurf sur eau plate, lexique interactif et en images

On a tous deux raison Yvente. Tu parlais de conserver son planing au près alors ...

Moi je parle de la vitesse au près par vent léger. Tu planes déjà en grosse voile, le vent est limite et il baisse tout d'un coup d'un noeud. Si tu pointes alors au près un peu plus, le vent apparent soutiendra mieux ton planing.

Mousseauchocolat...

Monofilm ça le dit dans le mot.

X-Machin: lamination de deux films plus flexibles que le mono, avec une trame insérée entre les deux épaisseurs. Facile à voir, c'est le matériaux transparent avec des ti X dedans.

X-Ply pour moi dans les voiles de 5.0/5.3 ou moins. Plus grand que ça la voile est trop molle et "semble" lourde à la navigation because sa grande surface flexible. Dans de la grande voile, tu veux quelque chose de "crisp", une voile qui répond vite.

Les ailerons: Plus c'est vertical, meilleur c'est pour le près. Plus c'est courbe, c'est meilleur pour la manoeuvre. Dans le même sens de réflexion, quand c'est vertical, faut être aggressif pour que ça tourne bien; quand c'est courbé faut être subtil sans trop de pression pour faire du près. Pour la rigidité, à ton poids tu ne verras pas de différence. Les fabricants s'entendent pas mal tous sur les mêmes concepts de rigidité aujourd'hui, alors on achète le style et la grosseur d'aileron dont on a besoin et on laisse au manufacturier le soin de nous fournir une rigidité adéquate.

Cool, merci BGood, mais la longueur de l'aileron varie pour quelle utilisation??? Pour moi qui fait du flat surtout. Cé tu parce que je suis débutant que j'ai plus de facilité à aller au près plutôt qu'au large.

La longueur (on devrait dire la surface) est proportionnelle à la grandeur de la voile. En tant que débutant, tu utilises un "relativement" grand aileron, ce qui accentue la remontée au près. Avec l'expérience, soit que tu t'habitueras à rouler over fin comme beaucoup le font en te disant que c'est un mal (plage d'utilisation réduite et perte de contrôle) pour un bien (départ canon au planing), ou tu diminueras ta surface d'aileron au minimum pour avoir un flotteur plus maniable. Au début si tu essaies d'aller trop petit en aileron, tu partiras en crabe, tu auras de la difficulté avec le départ au planing et la remontée au près sera quasi impossible.

Sur ma voile ya du X-ply sous une couche de tissu, cé tu ça du multi X-ply?

J'ai une autre petite question quiz pour vous: La marée montante et descendante sa change quoi? Parce que sur un site on conseil de plancher des vents différents selon si la marée montante ou descendante.

Merci d'avance
Seb.

Penses-y un brin ...

Si la marée s'en va du même sens que le vent, tu vas faire du près comme un malade pour rester dans le même corridor et tu devras riguer une plus grande voile que ce à quoi tu es habitué pour cette plage de vent.

Si la marée est à l'inverse du vent, tu te promèneras grand largue les deux doigts dans le nez et tu reviendras au point de départ sans comprendre comment ça se fait que t'es pas rendu downwind à Bozo Beach. Tout ça avec un petit flotteur/petit aileron et petite voile pour peu de vent.

Le hic c'est qu'y faut que t'attendes que la marée soit du bon bord :blabla:


Check bin les réponses des gars de Québec maintenant :woo:

Merci beaucoup pour la réponse, sa l'avait probablement pas l'air mais j'avais réfléchi avant d'écrire. J'avais simplement pas fait le rapprochement, faut me pardonner j'ai a peine 2 mois d'expérience en planche pis aucune avec les marées.

Merci
Seb.

Ok, après 2 fois que je lit ton truc BGood, j'viens juste de visualiser le principe. :lol: Ca fait du sens!

sa me tentait pas de starter un nouveau topic alors, je mais ma question ici.

Aujourd'hui y ventait fort chez moi, donc je suis aller faire de la planche. À ma première sortie, je constate que ma voile 4,8 est trop grosse. Sa décolle en fou pis j'ai pu vrmt de contrôle sur ma planche (une starboard GO de 129L). Je suis donc retourné au bord pour gréer la veille 3,9m. Avec la 3,9 tout c'est bien passé et j'ai eu du plaisir mais,
Je me demandais si au lieu de prendre la 3,9 j'avais utiliser ma petite planche de 94L (pour la première fois) est ce que ce changement m'aurais permis de garder la 4,8m, d'aller plus vite et de garder le crtl? Ou peu importe la planche quand sa souffle pour de la 3,9 sa souffle pour de la 3,9?

Merci,
Seb.

Une grosse planche te donne plus de résistance/friction sur l'eau. Tu as probablement senti avoir une trop grosse voile avec ta 4.8m car la voile avait assez de vent pour aller vite mais pas la planche; ce qui donne comme sensation que ça tire beaucoup dans les bras (un peu comme tenir une voile dans le vent au sol).

Pour éviter cette situation il y a trois solutions:

- Tirer encore plus gros de voile pour mettre la planche au planning (ce qui réduira considérablement la friction)

- Mettre une voile plus petite (ce que tu as fait)

- Prendre une planche plus petite, par contre faut être certain d'avoir assez de puissance pour être au planning sinon ça coule et on dérive plus facilement.

Sa veut dire que si j'avais changer de planche au lieu de changer de voile la combinaison aurait probablement fonctionné aussi, vue qui ventait assez pour planner a souhait.
La prochaine fois j'essaie la planche.

D'après la description de ta journée je crois bien que c'est ça qui s'est produit.

Aussi fou que sa puisse paraitre j'ai rider une 3,9m sur une 129L :blink:
J'ai tout de même passé une super journée